Forum www.wbliw2007.fora.pl Strona Główna


www.wbliw2007.fora.pl
Forum internetowe Wydziału Budownictwa rocznik 2007
Odpowiedz do tematu
Lista 3.
misiek
Administrator


Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolków_gr.8

Odnośnie listy trzeciej. Czy możecie przypomnieć algorytm rozwiązywania zadania drugiego z tej listy?
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
maziq



Dołączył: 10 Wrz 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Należy wyznaczyć siłę ogólną czyli suma wektorowa sił i moment ogólny czyli suma momentów wszystkich sił ktorych linie dzialania nie przechodza przez B, bo takie daja moment zerowy. nic trudnego


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
maziq



Dołączył: 10 Wrz 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

aha Zbadac równowage , to sprawdzic czy sila ogólna i moment jednoczesnie jest = 0 jesli tak to jest w rownowadze jesli nie to nie jest

p.s. Odnieś się proszę do ostatniego posta w Hyde Park


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez maziq dnia Śro 23:12, 05 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
misiek
Administrator


Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolków_gr.8

OK, czyli w takim razie:
S=-5i-5j-5z
moduł S=75^(1/2)
Ale mam problem z obliczeniem momentów. Wiem dobrze, jak się to robi na płaskich układach, ale za cholerę nie mogę poradzić sobie z tym przestrzennym.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
maziq



Dołączył: 10 Wrz 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

misiek napisał:
OK, czyli w takim razie:
S=-5i-5j-5z
moduł S=75^(1/2)
Ale mam problem z obliczeniem momentów. Wiem dobrze, jak się to robi na płaskich układach, ale za cholerę nie mogę poradzić sobie z tym przestrzennym.

-----------------------------------------
dla plaskiego zazwyczaj korzystamy z uproszczonej metody siła razy ramię
M=Pa ale ogólnie M=r x P (kąt nie zawsze jest 90 stopni) moment to iloczyn wektorowy ramienia i siły.
W myslach przesuwasz sile rownolegle do punktu wzgledem ktorego liczysz moment a kierunek okreslasz z reguly sruby prawoskrętnej.
- TO ZAWSZE DZIALA


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez maziq dnia Czw 0:17, 06 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
misiek
Administrator


Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolków_gr.8

Smile Dzięki Maziq. Niestety to też kumam, mam po prostu problem ze zdefiniowaniem, które siły rzucam na Mx, My, a które na Mz i jak to później sumuję. Nie dałoby rady, zrobić tego przykładu i wrzucić jakiś skan?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
maziq



Dołączył: 10 Wrz 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
maziq



Dołączył: 10 Wrz 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Zakladasz uklad wspolrzednych (prawoskrętny, kartezjanski ) w punkcie B. Nic nie rzucasz. Liczysz S i Mo=suma ( momenty wszystkich sił) , sprawdzasz czy S=Mo=0 ?

Nie mam skanera...na PWr moge ci wyjasnic


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
maziq



Dołączył: 10 Wrz 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Wyznaczasz kierunek momentu od kazdej siły , jesli kierunek jest zgodny z jakoąs osią to z + a jak przeciwny to - . Wartosc to sila razy ramie, wektor momentu zaleznie od tego jak ci wyjdzie krecenie to wektor momentu = wartosc * wersor osi na ktorej sie bedzie znajdował


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
osaka



Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Smarchowice Wielkie ;] gr. 7

może to pomoże:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 1 raz
Zobacz profil autora
misiek
Administrator


Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolków_gr.8

Nie, no ogólnie to ja kumam te układy kartezjańskie, siła razy ramię itp., ale mam problem z tym, co np. zrobić z siłą o wartości 5kN najbardziej z lewej strony(tuż nad 10kN)? Oni działa jakby w dwóch płaszczyznach, czy jak to?!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
misiek
Administrator


Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolków_gr.8

dobra, już chyba rozumiem. Po prostu, kiedy siła nie leży na jednej płaszczyźnie z punktem względem którego liczymy moment, to nidy rydy zrobić tego inaczej, jak po prostu za pomocą macierzy? Jeśli tak, to udało mi się zrobić zadanko. Po prostu ubzdurałem sobie, że jest jakiś prostszy, a co za tym idzie krótszy sposób, ale chyba jednak nie. Tak dla pewności podam wyniki i jeśli macie takie same, to bardzo by mnie to ucieszyłoSmile
S= -5i -5j -5k
M= -35i -5j +55k
W= S*M= 475, a to nie jest równe 0, więc... no właśnie o czym to świadczy? Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
maziq



Dołączył: 10 Wrz 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Świadczy o braku równowagi układu.
Sa dwie metody
1) macierze
2) liczysz moment nie wzgledem punktu ale względem osi x, y, z od wszystkich sił dla kazdej osi i masz wtedy Mx My Mz , co sklada sie na wspolrzedne momentu M(Mx,My,Mz) ...az zajrzalem do zesztu z mechana - wyniki ok ale mam inne znaki bo mam innaczej przyjety uklad wspolrzednych


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez maziq dnia Czw 1:55, 06 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
misiek
Administrator


Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolków_gr.8

Jak mam polecenie w zadaniu np. 5: "Dokonać analitycznej redukcji płaskiego układu sił", to co mam właściwie zrobić?

Mam podać siłę wypadkową i ramię na jakim działa?
Niestety i tak nie wiem jak to zrobić.
Proszę o jakiś skan rozwiązania takiego zadania.

oto link do listy: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez misiek dnia Pon 19:27, 10 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
maziq



Dołączył: 10 Wrz 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Nie wypadkową( to siła ktorej nie towarzyszy moment)
Objasnienia:
Redukcja układu = wybranie bieguna i zredukowanie tj. podanie Siły ogólnej S i Momentu ogólnego M (ktore własnie dzialają w punkcie B)
analitycznie=licząc na podstawie danych a nie z rysunku obczajasz ramię razy siła

Rozwiazanie:
Wybierasz punkt najlepiej początek ukladu czyli (0,0)
Siłę ogólną S obliczasz normalnie jako sumę wektorową sił składowych
Moment ogólny obliczasz macierzami gdzie skladowe z zetem równe są zero
a promień kazdej z sił r(rx,ry,rz=0 ) to wektor OA(ax,ay,0) , czyli ma wspolrzedne takie jak dany A1, A2...itp
...do dzieła Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez maziq dnia Wto 1:27, 11 Lis 2008, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
Lista 3.
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 2  

  
  
 Odpowiedz do tematu